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    Français
    1920 days ago

    Pas un mot de François Asselineau sur la vaccination forcée par les reptiliens pour nous rendre dépendants au Big Mac ? Le mec est devenu complètement mainstream, c’est le valet de Macron et du CAC40

    • @soumerd_retardataireOP
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      Français
      -1
      edit-2
      20 days ago

      Aujourd’hui j’ai appris que :

      • Asselineau est mainstream ;
      • Asselineau est le valet de Macron et du CAC40.

      On apprend tous les jours.

      • @[email protected]
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        1520 days ago

        Abonne-toi à ma chaîne YouTube et tu apprendras plein de trucs que tu ignores.

        Dans ma dernière vidéo, j’explique comment le lobby de la soupe travaille main dans la main avec le complexe industriel de l’espadrille pour faire grandir plus vite les enfants et leur faire changer de pointure plus souvent. Bizarre que personne n’en parle 🤔

        🥣🥿💰

      • @[email protected]
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        319 days ago

        Du coup tu savais déjà pour “la vaccination forcée par les reptiliens pour nous rendre dépendants au Big Mac”?

        Sarcasme à part, le complotisme est mainstream oui, et rend service au pouvoir en ridiculisant l’opposition et en détournant l’énergie de révolte vers des moulins à vent.

        • @soumerd_retardataireOP
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          -2
          edit-2
          18 days ago

          Un.e complotiste, c’est quelqu’un qui se méfie des discours officiel, et essaye de penser par ‘elle/lui’-même après avoir vu qu’on lui avait menti dans le passé.

          Un.e sceptique serait soi-disant opposé.e à un.e complotiste, je ne suis pas d’accord.

          Pour moi, lorsque l’on m’accuse de complotisme je remercie du compliment, cela veut dire que je ne suis pas naïf, que je me méfie du pouvoir en place comme tout.e citoyen.e devrait le faire.
          C’est rendre service aux autres que d’être complotiste/méfiant, c’est le rôle des journalistes que de chercher&dénoncer les complots, la naïveté/passivité revient à se laisser faire/berner. À moins de penser que l’on ne nous a jamais menti ?

          La ridiculisation des complotistes arrange évidemment le pouvoir, car cela ridiculise les personnes qui ne croient pas au discours officiel.
          Je pense qu’il y a un complot des riches pour maintenir leur pouvoir par exemple, ou que l’on nous ment sur tous les pays que l’on n’aime pas, en premier lieu la Corée du Nord, ça ne détourne pas l’énergie de révolte. Je pense aussi que ces mensonges s’accentuent grandement en cas de guerre.
          Un.e complotiste sera en faveur d’une indépendance des médias du pouvoir de l’argent, en faveur d’une réelle démocratie, et révolté.e, c’est au contraire les personnes se moquant des complotistes ou ayant peur d’être moqué.e.s, qui prendront le parti de suivre ce que dit la masse, de ne pas douter/nier/‘se méfier’.

          Ajout après la réponse ci-dessous de nicocool84 je crois :
          Quelques exemples de complotisme pour illustrer mon propos :

          Ou même pour des choses invraisemblables, par exemple. J’étais tombé dessus récemment et même si je ne compte pas le lire j’ai trouvé que ses arguments avaient l’air fort en lisant le résumé.

          À mon avis quiconque rejette//accepte l’ensemble des théories conspirationnistes se trompera, d’où l’inutilité de “l’insulte” d.e (anti-)conspirationniste.

          • @[email protected]
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            219 days ago

            On est d’accord sur le principe. Il ne s’agit pas de gober tout sans discernement, ni de nier l’existence de complots. Mais concernant la tentative d’assassinat de Trump qui serait organisée par la CIA et le FBI, j’ai un gros doute sur la validité de l’info. La Corée du Nord je suis curieux, tu en penses quoi ? Qu’on y vit très bien, que c’est top d’avoir un autocrate et pas d’opposition ?

            Concernant le détournement de l’énergie de révolte, je vais te donner un exemple extrême de ce que je voulais dire. Monsieur X voit qu’il arrive à peine à remplir son caddie de bouffe alors qu’il y a Mr Y, milliardaire, qui se gave. En traînant sur des sites de «réinformation», il lit que les ricains n’ont jamais marché sur la lune, et que la terre est plate, le tout étant un complot de la NASA. À mon humble avis, s’il passe du temps à lire des balivernes sur ces sujets au lieu de s’interroger sur le bien-fondé de la possibilité de devenir milliardaire alors que certains crèvent la dalle, et bien c’est tout benef pour Mr Y.

            • @soumerd_retardataireOP
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              18 days ago

              Mais concernant la tentative d’assassinat de Trump qui serait organisée par la CIA et le FBI, j’ai un gros doute sur la validité de l’info.

              Il faudrait regarder ce que François Asselineau a à dire à ce sujet, s’il en parle ainsi c’est en référence à une/des vidéo.s qu’il a posté là-dessus, et peut-être exacerbé par la pensée que nos médias auraient pris bien plus au sérieux cette hypothèse s’ils étaient anti-libéraux et pro-conservateurs.

              La Corée du Nord je suis curieux, tu en penses quoi ? Qu’on y vit très bien, que c’est top d’avoir un autocrate et pas d’opposition ?

              La liste des mensonges est beaucoup trop importante pour que j’espère être exhaustif ici. Cela est vrai pour tous les pays que nous nous permettons de vouloir changer, mais peut-être encore plus particulièrement de la Corée du Nord.
              Voici quelques liens si tu veux un aperçu(, pas la peine de me dire que tu n’as pas été convaincu, je suis déjà au courant). Je n’ai pas vraiment le temps pour approfondir et remettre au propre, donc regarde si tu veux :

              - Ex. de propagande qui s’est trahie par ses excès :
              Yeonmi Park 1 https://twitter.com/BadSocialisms/status/1655438736845586432 ;
              Yeonmi Park 2 : https://www.reddit.com/r/LateStageImperialism/comments/1202ik0/when_youre_in_a_making_up_bullshit_contest_and/ ;
              Pour en savoir plus sur Yeonmi Park : https://twitter.com/prolewiki/status/1666904605085630465 ;
              https://x.com/KPR_Eng/status/1464574966440120328 ;
              https://x.com/existentialcoms/status/1417946859125968896 ;
              https://lemmy.ml/post/18689933/12719466 ;
              Regarde ça : https://www.nzherald.co.nz/world/top-10-myths-north-koreans-are-told-about-leader-kim-jong-un/HW4M2UQJJWWJ4GCECDHGEHJ33I/

              - Contre-propagande :
              North Korea Isn’t “Totalitarian” : https://rainershea.substack.com/p/north-korea-isnt-totalitarian-it ;
              Fixed a dumb liberal meme : https://www.reddit.com/r/GenZedong/comments/rcwmw7/fixed_a_dumb_liberal_meme/ ;
              https://lemmy.ml/post/18689933/12716088 ;
              Dommage que cela ait été supprimé, t’en trouveras probablement d’autres avec une recherche sur twitter ou internet : https://web.archive.org/web/20210518132114/https://twitter.com/jithin4064/status/1394640498392973312

              -Histoire générale :
              Total historical timeline of North Korea : https://www.reddit.com/r/InternetIsBeautiful/comments/vxbrtv/total_historical_timeline_of_north_korea_need_to/ ;

              - La guerre de Corée(, 1950-1953) :
              The Korean War in 1 minute : https://twitter.com/thinking_panda/status/1681225517419347968 ;
              Korea: a victim of US imperialism : https://www.reddit.com/r/Sino/comments/qyf77p/korea_a_victim_of_us_imperialism/ ;
              Sur une période d’environ 3 ans, les USA ont tué au moins un tiers des 8 à 9 millions d’habitants de l’époque : https://twitter.com/tapbaron/status/1660619939986694145 ;

              - Communisme :
              Support of the DPRK to guerrilla movements : https://www.reddit.com/r/InformedTankie/comments/xsdxtr/south_korean_spy_agency_nis_in_1978_pyongyangs/ ;
              all of the collective farms ive been to were worker owned : https://web.archive.org/web/20220419234557/https://twitter.com/ungnyeodongji/status/1516563697849847809 ;

              - Autres :
              We Went To North Korea To Get A Haircut : https://lemmy.ml/post/18689933/12719466 ;
              North Korean water park : https://www.reddit.com/r/GenZedong/comments/srnyxr/watch_this_north_korean_water_park_literally/ ;

              - Liste de ressources. Trop long, mais toujours bon de savoir que ça existe :
              https://lemmygrad.ml/post/3771609 ;
              https://drive.google.com/drive/folders/0B48PXBn7S_-MMVlaZjlrOEdKWFk?resourcekey=0-TIzIOg6wsfB8lJ5E9m6c-Q ;
              https://kfausa.org/resources/ ;
              https://en.prolewiki.org/wiki/Democratic_People's_Republic_of_Korea

              Je ne dis pas que l’on ne nous a raconté que des choses fausses à propos de la Corée du Nord, ou tout autre pays que nous n’aimons pas, mais que nous ignorons totalement l’autre côté de la propagande, et ça c’est grave, je ne vois pas dans quel monde je pourrais soutenir l’ignorance d’un des deux côtés du débat. Faut comprendre le point de vue pro-pédophile ou pro-torture, pour prendre des exemples extrêmes, c’est le fondement de mon opposition à la censure : Je veux un endroit exposant les arguments pour et contre, et ne pas seulement avoir un côté qui est exposé. À défaut, actuellement, j’en suis réduit à espérer que ces arguments soient présents dans deux endroits différents et que ces deux endroits soient aussi accessibles l’un de l’autre, mais ce que je voudrais vraiment c’est que l’intégralité des arguments +//- soient réunis au même endroit, paraît qu’il existe déjà des sites faisant cela.

              En traînant sur des sites de «réinformation», il lit que les ricains n’ont jamais marché sur la lune, et que la terre est plate, le tout étant un complot de la NASA. À mon humble avis, s’il passe du temps à lire des balivernes sur ces sujets au lieu de s’interroger sur le bien-fondé de la possibilité de devenir milliardaire alors que certains crèvent la dalle, et bien c’est tout benef pour Mr Y.

              Il y a bien assez de moulins à vent ne pas accuser le complotisme en premier lieu, comme la focalisation incompréhensible sur des faits divers, ou toute l’industrie du divertissement qui occupe parfois l’intégralité du temps libre des individus(, même débattre sur Internet est une perte de temps comparé aux actions concrètes, bien que toute action n’est pas forcément utile, par exemple manifester n’a pas de conséquence je trouve, démarcher dans la rue en a bien peu, enfin, je suppose que ces actions sont toujours mieux que rien, et peuvent influencer les décisions politiques sans les contraindre à quoique ce soit, ce serait différent si nous étions dans une réelle démocratie cependant).
              Le premier pas est de vouloir changer les choses, et donc pour moi, au contraire, s’il en est à croire que nous n’avons jamais marché sur la Lune, il doit être révolté contre la société et vouloir la changer pour que l’on ne nous mente plus. C’est une voie de radicalisation qui peut inclure même les personnes continuant de penser que les pauvres s’enrichiront en augmentant les inégalités économiques et les bénéfices de l’exploitation, etc.
              Je ne pense pas que ce soit en empêchant de se poser des questions sur notre voyage sur la Lune que l’on encouragera les gens à remettre en question notre système économique. Encore une fois, c’est le contraire selon moi : commencer à remettre en question différentes choses pour finir par remettre en question l’ensemble de ce que l’on nous a appris : est-ce vraiment “sale” de faire quelque chose qui ne nous rend pas malade et qui n’a pas d’odeur(, se laver les mains après uriner, mettre du papier toilette afin d’utiliser une cuvette dans un lieu public, porter des sous-vêtements, laver son assiette, …), ou est-ce une construction sociale ?
              Je me fiche de l’exemple que je viens de donner sur la saleté comme construction sociale infondée, mais je cherchais juste une illustration de remise en question pouvant être encouragée par l’absence de répression du complotisme, penser par soi-même, vérifier ce qui est tenu pour acquis, etc.

              • @[email protected]
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                fedilink
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                216 days ago

                J’aimerais partager ton optimisme, mais dans mon entourage (qui n’est certes pas un échantillon de taille suffisante), le cheminement vers le complotisme c’est du style: le covid n’existe pas / les vaccins c’est dangereux / l’immigration c’est le NWO qui nous l’impose pour nous faire perdre nos traditions / donald trump va nous sauver des pédosatanistes / on paye trop d’impôts et on aime pas les riches. J’attends encore que ça évolue vers la remise en question du consumérisme, du productivisme ou voir même soyons fous du capitalisme. J’ai peut-être pas assez attendu. ;o)

                • @soumerd_retardataireOP
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                  Français
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                  edit-2
                  15 days ago

                  À partir du moment où ils acceptent de débattre avec toi c’est déjà mieux que mon entourage ;)

                  on paye trop d’impôts et on aime pas les riches

                  Tu savais qu’en Corée du Nord il n’ont pas du tout d’impôt ? Le rêve des capitalistes.
                  Les frais de gouvernement sont pris sur les marges des entreprises publiques, et donc via la consommation, c’est intéressant. Au lieu de ça nos riches vont habiter à Monaco ou ailleurs, par contre ils aiment bien taxer les pauvres via les rentes, dividendes, etc., et je vais/veux pas développer davantage.
                  Si tu n’arrives pas à les convaincre que la propriété lucrative c’est du vol(, bien sûr que le but de tout le monde devrait être d’être capitaliste, félicitations aux personnes qui y parviennent, j’espère moi aussi en devenir un, tout comme au Moyen-Âge j’aurais souhaité être un noble, mais cela ne veut pas dire que j’aurais soutenu la division de classe du Moyen-Âge ou du XIXe, ou que je soutiens l’actuelle exploitation, j’espère qu’il sera un jour impossible d.e voler/exploiter les autres, pays ou individus).
                  Si tu n’y arrive pas et qu’ils veulent néanmoins continuer de débattre, c’est que tu dois retravailler tes arguments, c’est une chance de devenir meilleur, éventuellement en nuancant davantage tes croyances.
                  S.i elles/ils sont révolté.e.s et veulent être capable de changer les choses, n’hésite pas à leur parler d’Étienne Chouard, qui a une solution s’adressant à la droite comme à la gauche.

                  J’attends encore que ça évolue vers la remise en question du consumérisme, du productivisme ou voir même soyons fous du capitalisme. J’ai peut-être pas assez attendu.

                  Cette remise en question ne viendra pas des médias possédés par les capitalistes 🤷

                  Je regrette un peu que Lemmy ne soit pas encore suffisamment développé pour avoir des communautés dédiées au débat sur la religion, le capitalisme, le néo-colonialisme, la démocratie( réelle/directe), etc.
                  Ça me manque un peu de ‘m’attaquer à’/‘me faire attaquer par’ des gens pensant différemment, et c’est pour ça que j’ai posté cette capture d’écran ici : quel intérêt y a-t-il à dire quelque chose sur lequel tout le monde est déjà d’accord ? On n’apporte rien( de nouveau) en faisant ainsi.

    • @Noodle07
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      Français
      518 days ago

      Rançois asselineau?

  • Camus [il/lui]
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    620 days ago

    Je réagis sur un sujet un peu lié : j’ai été surpris l’autre jour de voir que Lemmy.world semble nier que les États Unis sont responsables des attaques israéliennes: https://lemmy.world/post/18857058?scrollToComments=true

    J’avais toujours pensé que c’était connu que les USA sont des alliés indéfectibles d’Israël, apparemment ce n’est pas forcément si clair

    • @soumerd_retardataireOP
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      Français
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      20 days ago

      Oui c’est clair, Israël ne pourrait rien faire sans les États-Unis, ça me fait penser à ça.
      La personne mentionnée fut censurée pour désinformation apparemment, c’était vraiment un post très intéressant à lire, merci beaucoup pour le partage.
      Après, pour eux voter démocrate signifie s’opposer à Israël car ils parlent relativement aux républicains, je présume…
      Je ne sais pas trop quoi dire mais merci beaucoup pour le partage !

      En interprétant mal une première lecture rapide de ton commentaire, j’ai fait une recherche sur le subreddit /r/politics avec le mot-clé Gaza en triant par New(, 1, 2, 3, 4), et même si on peut trouver des posts (légèrement )critiques du soutien américain à Israël, ils sont tous systématiquement à 0 upvotes.
      Bon, bien sûr, on ne peut jamais être sûr de la présence d’astroturfing et en conclure hâtivement que ces réseaux sociaux servent davantage à renforcer la manipulation qu’à s’en extraire, et puis pas besoin de manipuler les votes lorsque l’on exclut toute personne en dehors des critères d’une echo chamber, juste que je repense à cette vidéo de temps en temps 🤷, toujours pas apprécié le bannissement de /r/The_Donald par exemple.

      De mon point de vue, ce sont deux partis pro-capitalistes et toujours aussi impérialistes selon les décennies, donc baléc’.
      B.Clinton est le seul à avoir réduit le déficit(, et donc la quantité d’argent phénoménale versées aux plus riches chaque année sous forme d’intérêts bancaires), ce qui ne correspond pas aux stéréotypes.
      Enfin bref.

      Même si la décision n’a probablement pas encore été prise, c’est sympa de ne pas avoir supprimé ce post(, pour l’instant ?)

      • Camus [il/lui]
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        Français
        320 days ago

        En interprétant mal une première lecture rapide de ton commentaire, j’ai fait une recherche sur le subreddit /r/politics avec le mot-clé Gaza en triant par New(, 1, 2, 3, 4), et même si on peut trouver des posts (légèrement )critiques du soutien américain à Israël, ils sont tous systématiquement à 0 upvotes.

        Oui, j’aurais dû être plus précis et mentionner “les modos de LW” plutôt que toute l’instance.

        C’est comme le bot Media Bias Fact Chercher qui fait toujours polémique : https://lemmy.world/post/18663516

        Personnellement j’espère que [email protected] prendra la place des communautés LW

        • @soumerd_retardataireOP
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          Français
          -1
          edit-2
          20 days ago

          En fait ma (rapide )confusion initiale ne venait pas de ton commentaire mais de l’utilisation de « /Politics » dans le titre&selftext de https://lemmy.world/post/18857058, enfin peu importe.

          Ça me rappelle aussi que lemmy.world s’est défédéré de lemmygrad.ml et lemmy.ml suite à leurs critiques “antisémite” de la répression sanguinaire d’Israël(, anti-islamique du coup ? A minima anti-Palestine), j’aurais pu commencer mon dernier commentaire par là.

          Merci aussi pour l’instance d’ailleurs, même si je m’attends à ce qu’elle devienne vite comme AirFrance, c’est sympa d’avoir pris de ton/votre temps pour la maintenir .

          • Camus [il/lui]
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            Français
            220 days ago

            LW est défédéré de Lemmygrad et Hexbear, pas lemmy.ml (beaucoup de commus sur cette dernière)

            Avec plaisir, on essaie de continuer à la faire vivre, c’est toujours sympa un espace francophone

    • @soumerd_retardataireOP
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      Français
      -1
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      18 days ago

      Oui, c’est dingue que l’OP ait pu croire que nos médias sont anti-Trump.

      • @[email protected]
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        Français
        418 days ago

        Anti-Trump c’est la position normale quand on est un minimum renseigné sur la politique américaine.

        • @soumerd_retardataireOP
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          Français
          -2
          edit-2
          18 days ago

          Je suppose que la moitié des américain.e.s sont stupides s.i ils/elles n’adhèrent pas à ton point de vue objectif dans ce cas.
          Je me demande si tu aurais considéré que le point de vue normal est d’être pro-Trump si nos médias(, en incluant Reddit/Lemmy,) avaient été autant pro-Trump qu’ils sont anti-Trump.

          Mais ok, merci pour ta réponse.

          • @[email protected]
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            fedilink
            Français
            317 days ago

            Je suppose que la moitié des américain.e.s sont stupides s.i ils/elles n’adhèrent pas à ton point de vue objectif dans ce cas.

            Déjà c’est très loin d’être la moitié, mais passons. Oui c’est partiellement vrai. Il y a aussi les racistes invétérés qui s’en branlent tant qu’on tape sur les basanés, et ceux qui sont plus ignorants/amorphes qu’idiots. Aux Etats-Unis la victoire à une élection est directement liée au trésor de guerre du candidat, et donc à la quantité de pubs qu’il va pouvoir matraquer.

            Je me demande si tu aurais considéré que le point de vue normal est d’être pro-Trump si nos médias(, en incluant Reddit/Lemmy,) avaient été autant pro-Trump qu’ils sont anti-Trump.

            Si ils étaient réellement anti-Trump ils ne s’évertueraient pas à arranger les traductions de ses déclarations pour leur donner un semblant de sens et de cohérence.

            Écoute, avec Trump c’est pas compliqué y’a 2 options :

            • Il existe un vaste complot, impliquant des centaines de personnes issues de plusieurs pays et de toutes les classes sociales, dont une grande partie de ses anciens collaborateurs les plus proches, qui travaillent sans relâche depuis 40 ans pour faire passer Trump pour un ignoble connard et un idiot.

            • Trump est un ignoble connard et un idiot.

            • @soumerd_retardataireOP
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              17 days ago

              Déjà c’est très loin d’être la moitié, mais passons.

              Si ils étaient réellement anti-Trump ils ne s’évertueraient pas à arranger les traductions de ses déclarations pour leur donner un semblant de sens et de cohérence.

              Plutôt qu’il va parler pendant 2h et que l’on va extraire une petite phrase nous permettant de le peindre négativement, en la sortant de son contexte si possible.
              Idem pour E.Musk et toutes les personnes que nos médias auront choisi de haïr, je pense notamment aux dirigeants de pays que nous n’aimons pas.

              Il ne me semble pas possible de nier que nos médias(, et Reddit/Lemmy, etc.,) sont particulièrement anti-Trump, mais tu considéres qu’ils sont juste objectifs.
              Pour ma part, je continue de me demander si tu aurais considéré que le point de vue normal est d’être pro-Trump si nos médias(, en incluant Reddit/Lemmy,) avaient été autant pro-Trump(, et anti-“démocrates”,) qu’ils sont anti-Trump.
              Je ne crois pas que tu te sois fait ta propre opinion en regardant ses discours, au-delà des extraits choisis par ses opposant.e.s.
              Et je crois que ton image diabolisée de Trump(, et de la moitié des étasunien.ne.s,) est dans la même catégorie que la diabolisation stéréotypée, le genre qui ne prend même pas la peine d’attaquer sur le fond des arguments, de l’ensemble des politicien.ne.s d’extrême-droite européen.ne.s, ou que tu considères “populiste” comme une insulte.
              Libre à toi d’avoir des désaccords avec sa politique, mais là c’est juste la personnalité que l’on a peinte de lui que tu n’aimes pas. Ce serait mieux d’avoir un discours d’opposition sans émotions, construit sur sa politique contre le crime, ou son opposition à l’immigration, au lieu de “Trump est idiot, et tout le monde est d’accord là-dessus”.
              Je pense que tu changeras peut-être d’avis le jour où tous les médias s’abattront sur quelqu.e un/chose que tu aimes.

              • @[email protected]
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                217 days ago

                https://projects.fivethirtyeight.com/polls/favorability/donald-trump/

                Ne pas confondre l’homme et le représentant du parti, même si il y a une influence entre les deux mesures.

                Plutôt qu’il va parler pendant 2h et que l’on va extraire une petite phrase nous permettant de le peindre négativement, en la sortant de son contexte si possible.

                J’allume un discours en live en NC. Il traite Kamala de marxiste ou communiste, il sais plus.

                Bref, j’ai mis 30s pour un extrait con.

                Au bout d’une minute il part en croisade transphobe avant de partir antivax.

                Désolé mais pas besoin d’écouter 2h.

                e genre qui ne prend même pas la peine d’attaquer sur le fond des arguments, de l’ensemble des politicien.ne.s d’extrême-droite européen.ne.s

                En fait ouvre un livre d’histoire, et pas besoin d’aller bien loin. C’est pas pour rien que l’ED était triquard des médias tant qu’une partie des gens ayant connu l’ED au pouvoir étaient en vie. Idem avec le “communisme” autoritaire et ceux qui l’ont vécu.

                Je pense que tu changeras peut-être d’avis le jour où tous les médias s’abattront sur quelqu.e un/chose que tu aimes.

                Vu que la commu est plutôt a gauche et que la gauche se fait défoncer par les médias en continu …

                • @soumerd_retardataireOP
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                  17 days ago

                  J’allume un discours en live en NC. Il traite Kamala de marxiste ou communiste, il sais plus.

                  J’avoue, si seulement 🙃.
                  Je viens de regarder 5mn et il a parlé de l’immigration, du taux de criminalité, de ses adversaires politiques, puis de l’Afghanistan, de l’État islamique, et il parlait de l’armée américaine lorsque j’ai arrêté.
                  Je continue de penser que l’on pourrait démonter n’importe qui en prenant des extraits de discours, et surtout que le biais médiatique saute aux yeux. Pense qu’il est justifié si tu veux, de même que tu penses, j’espère, qu’il y a un biais anti-communiste qui se voit notamment dans l’ignorance de ce qu’est le communisme, dans l’absence de soutien aux derniers pays communistes, dans ce soulagement post-1991, pour moi le seul biais “pro” est celui qui est pro-centriste, ou pro-u.m.p.s.
                  Une affirmation qui nécessiterait des arguments et des exemples mais je doute que tu ai besoin d’être convaincu

                  En fait ouvre un livre d’histoire, et pas besoin d’aller bien loin. C’est pas pour rien que l’ED était triquard des médias tant qu’une partie des gens ayant connu l’ED au pouvoir étaient en vie. Idem avec le “communisme” autoritaire et ceux qui l’ont vécu

                  Donc tu crois à la propagande anti-extrêmes au final ?

                  Je ne vais pas nier l’existence de l’autoritarisme, cependant je ne doute pas qu’on le cachera lorsque ça nous arrangera, et qu’au contraire on l’exagérera lorsque nous le voudrons.

                  Vu que la commu est plutôt a gauche et que la gauche se fait défoncer par les médias en continu …

                  Donc tu es conscient du biais médiatique au final ?
                  Dois-je supposer que celui-ci ne te gêne qu’envers les opinions que tu soutiens ?

              • Camus [il/lui]
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                217 days ago

                Idem pour E.Musk et toutes les personnes que nos médias auront choisies de haïr, je pense notamment aux dirigeants de pays que nous n’aimons pas.

                Je réagis sur Musk parce que Trump ça ne m’intéresse pas trop.

                As-tu suivi les changements sur Twitter depuis qu’il a racheté la plateforme? Cela te semble-t-il suffisant pour que la majorité des gens sur Lemmy aient une mauvaise opinion de lui?

                • @soumerd_retardataireOP
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                  17 days ago

                  Je trouve qu’il a amélioré twitter et que la liste de ses améliorations serait très longue, y compris une foule de petites choses que je n’ai pas remarqué(, ou oublié). Par contre il y a encore du boulot(, même en considérant que “twitter doit rester twitter”, le pire étant que ce réseau social perde ce qui le différencie des autres).

                  Je ne pense pas que tu ai remarqué à quel point twitter évoluait en direction de la censure( d’État), et à quel point les pressions s’exerçant sur E.Musk sont importantes pour “modérer” les messages, en éliminant ce qu’ils considèrent comme des pensées illégales, en souhaitant contrôler internet comme ils ont relativement contrôlé la presse écrite. Au nom de la lutte contre la désinformation ils auraient par exemple pu censurer tout debunk de ce qu’on a osé nous raconter sur le génocide de millions de ouïghours, au nom de la lutte contre le terrorisme on fait des procès pour apologie du Hamas à différentes personnes, et j’ai pas oublié le renard du net. Facile de gagner le débat lorsque l’on empêche l’autre d’exposer son point de vue.
                  On notera par exemple que malgré une couverture (relativement )critique d’Israël, il nous semblera inenvisageable d’inviter des membres du Hamas déclarant la destruction du gouvernement israélien actuel comme Israël déclare la destruction du Hamas, mais ça c’est juste l’événement actuel, ce qu’il se passe est systématique dans chaque conflit.
                  Ou même pour le coronavirus, je considère que l’on n’a pas eu de débat contradictoire. On ne fait pas confiance aux téléspectateur.e.s pour se faire leur propre opinion, ce serait faillir à notre “devoir” que d’inviter des gens qui se trompent “évidemment”.
                  Idem pour le climat, ce serait immoral d’autoriser au climato-sceptique d’avoir la parole.
                  Et d’autres exemples, on n’a pas de problème à dire des phrases comme «ce n’est pas une opinion mais un délit», ou «il ne faut pas expliquer, car c’est justifier», ou d’autres choses que je ne supporterais pas. C’est trop facile d’avoir raison sinon, et on va dire que les habitant.e.s d’autres pays se sont fait lavé.e.s le cerveau s.i ils/elles pensent différemment, les pauvres n’ont pas la chance d’avoir une presse libre comme nous, avec la liberté d’expression sacrée allant avec. Quant Piotr Pavlenski a fait les mêmes dénonciations en France que ce qu’il faisait en Russie, on lui est tombé dessus, autre exemple, ou 1, 2, 3(, suite sur la réponse ci-dessus, je viens de voir ta réponse)

                  Pour suivre des comptes comme celui-ci, et avoir récolté de nombreuses autres preuves, je peux t’assurer que la censure/manipulation est un fait avéré. C’est incroyable que quelqu’un se soit levé contre cela, j’étais déjà endetté envers Elon Musk pour tellement de choses, et je ne connais personne ayant réalisé davantage, que ce soit la même personne qui s’oppose à la censure est formidable, il y a des gens comme ça.

              • @[email protected]
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                117 days ago

                Magnifique homme de paille, félicitations.

                Je lis très peu les médias français, et les médias en général. Oui j’ai eu l’infortune d’avoir déjà écouté des interviews et des discours de Trump. On voit assez rapidement qu’il n’y a pas vraiment de pensée structurée derrière ce qu’il dit. Comme il le dit lui-même avec fierté, il n’a pas changé depuis ses 5 ans.

                Sa plateforme est naze, déjà t’enlève les histoires de wokisme et de patriotisme bas du front y’a la moitié qui saute. Le reste est plein de yakafaukon, et concernant son sujet de prédilection même l’heritage foundation affirme que sa politique n’a pas eu d’impact sur l’immigration.

                Ses profs et ses camarades d’études disent qu’il est idiot. Ses voisins disent qu’il est idiot. Son negre dit qu’il est idiot. Ses avocats disent qu’il est idiot. La majorité des anciens membres de son gouvernement disent qu’il est idiot. La majorité des cadres de son propre parti, et notamment JD Vance, disaient qu’il était idiot (avant qu’il ne prenne le contrôle).

                Trump est un idiot, sénile qui plus est, c’est un fait, rien d’émotionnel là dedans. Et perso j’avais cru comprendre que la santé mentale de Biden était un énorme sujet (que les médias ont couvert sans relâche), donc bon je me dis naïvement que ça devrait l’être aussi pour Trump.

                • @soumerd_retardataireOP
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                  17 days ago

                  Oui j’ai eu l’infortune d’avoir déjà écouté des interviews et des discours de Trump.

                  Flûte, dsl. Je ne pensais pas.

                  Sa plateforme est naze

                  C’est pas moi qui vais te contredire. Je pense que le melting pot américain est une belle chose(, ou alors faut cesser le néo-colonialisme perpétuant l’injustice des inégalités économiques, mais construire un mur en perpétuant ces inégalités est immoral et conduira naturellement à de la rancœur).
                  Et si la répression était la solution au crime alors le Moyen-Âge et le XIXe auraient eu un taux de criminalité inférieur à l’actuel, c’est évident que les conditions sociales sont à la source des délits, hormis pour la délinquance en col blanc. Certes ce n’est pas 100% des pauvres qui commettent des crimes&délits, mais c’est un pourcentage plus élevé que chez les riches, pas difficile de savoir pourquoi. D’ailleurs l’alcoolisme aussi a diminué avec l’amélioration des conditions sociales, ce n’est pas lié à l’augmentation des taxes sur l’alcool, les gens ne détruisent pas leur vie parce qu’ils en ont les moyens économiques, c’est le vieux débat de se focaliser sur les causes ou les conséquences, on prétend souvent faire les deux à la fois.
                  Et puis y’a ce soutien aux plus riches en augmentant toujours plus les inégalités(, j’ai l’impression que c’était il n’y a pas si longtemps que la barre historique des 100Mds avaient été franchie, on approche déjà des 200 maintenant)

                  Sauf que ce traitement médiatique me gêne, on va le critiquer sur sa stupidité, ou sur de petites phrases défrayant la chronique, et je déteste ça, je n’ai aucun doute que l’on pourrait arbitrairement en faire autant envers Biden ou Kamala Harris. Et c’est souvent tellement malhonnête lorsque l’on se renseigne, souvent pris hors de contexte juste pour dégommer quelqu’un, c’est paresseux et sensationnaliste, et ne s’applique clairement pas qu’à D.Trump, qui devrait s’estimer chanceux en comparaison d’autres figures.
                  Imagine qu’à chaque fois que l’on parle de lui on dise “le (très )controversé Emmanuel Macron”, ça donne tout de suite le ton. On aime se moquer des autres car cela nous rassure/‘fait nous sentir supérieur’ ?

                  Encore une fois, on ferait mieux de le critiquer sur son programme, comme son mur, que sur sa soi-disante personnalité, comme une petite phrase.
                  Et d’ailleurs, les gens de gauche font parfois la même chose envers Emmanuel Macron, c’est tellement nul, combien de fois j’ai entendu dire qu’il était arrogant sans plus d’arguments(, plein de petites phrases injustes à citer ici) ? C’est vraiment le degré zéro de l’analyse.
                  Ou alors on va dire que Mélenchon est antisémite, ou que Le Pen est raciste. On peut s’opposer à leur opinion sur le “grand remplacement” sans les insulter, combien de débats apparaissent comme une mise en scène, pourquoi est-ce qu’ils ne se voient jamais en dehors des plateaux de télévision pour discuter de leurs différences pendant plusieurs jours d’affilée ? En discutant même par écrit ça permettrait d’avoir un discours plus construit, et éventuellement publiquement.

                  Je ne dis évidemment pas que l’on ne parle jamais du programme, mais bon sang que l’accusation sur des petites phrases est fréquente, et cette peoplisation des politiques, baléc’ des figures en comparaison du programme et baléc du programme en comparaison des résultats (non-)obtenus.
                  Je ne doute pas qu’E Macron croit en ses réformes, mais faut les juger une fois qu’elles sont passées, j’ai l’impression que l’on s’en fiche, ça ne nous concerne pas, ou alors c’est trop compliqué/ennuyeux ? On va parler de choses divertissantes à la place.
                  Et même sur le programme, dont on parle tout de même parfois, je suis sûr que la plupart des gens vont voter sans l’avoir lu, sans en avoir débattu autour d’eux/d’elles, enfin bref, t’as compris l’idée.

                  [Tout le monde dit] qu’il est idiot. Trump est un idiot, sénile qui plus est, c’est un fait, rien d’émotionnel là dedans. Et perso j’avais cru comprendre que la santé mentale de Biden était un énorme sujet

                  Ok, ben la moitié des étasunien.ne.s ne considèrent pas comme un fait qu’il soit idiot. Et même si J.Biden n’est clairement pas idiot, il est moins dynamique, c’est visible. Cependant la santé de Joe Biden n’est pas un sujet, ce qui compte est les actions qui furent prises et les conséquences que cela a eu, c’est encore un exemple de peoplisation visant à divertir la population au lieu de nous instruire(, ce qui demande parfois un immense travail journalistique pour présenter simplement des données complexes).

      • @[email protected]
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        18 days ago

        Que les media soient anti-trump tout le monde est ok, c’est la suite qui est complètement pété, tu crois vraiment que c’est une démonstration implacable ?

        • @soumerd_retardataireOP
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          18 days ago

          Ah ok, je réserve mon jugement sur la tentative d’assassinat par le gouvernement, je ne me suis pas renseigné.
          Mais c’est qu’une petite partie du tweet, qui accusait de ne pas avoir parlé de révélations récentes à ce sujet, ce qui est vrai, et n’aurait pas eu lieu si nos médias étaient tous pro-Trump.

          Le reste des arguments illustre sur quoi se seraient focalisés des médias pro-Trump et anti-K.Harris.

          Et puis, il est comme même bien placé pour parler de biais médiatique.

  • VentiShakira
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    Français
    320 days ago

    Il est impossible que tout les deux son mauvais mais Kamala moins mauvaise ?

    Est il aussi impossible qu’ils sont en train de baser sur des faites mais de exagérer ?

    • @soumerd_retardataireOP
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      0
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      19 days ago

      L’objectif était moins de dire que les deux sont mauvais que de pointer l’évident manque d’objectivité de la quasi-totalité de nos médias envers les “extrêmes”(, à supposer qu’être pro-capitaliste ne soit pas extrême, idem pour ne pas être théocrate, démocrate, environnementaliste&anti-spéciste, anti-impérialiste, et toutes sorte de chose qui rendraient nos actuelles positions “centristes” à leur tour extrémistes ; idem, il ne serait pas choquant qu’un royaliste considère notre système républicain comme extrémiste).
      En fait, c’était davantage une critique de notre manque de diversité/multi-subjectivité médiatique que d’un manque d’objectivité.

  • @[email protected]
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    Français
    219 days ago

    Je ne comprend ni la politique ni le complotisme. Y a-t-il quelqu’un pour m’expliquer le Deep State ?

    • Octet
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      Français
      318 days ago

      Il y a quelque chose au moins, wikipédia.

      L’État profond fait référence à l’idée qu’il existerait au sein d’un État une hiérarchie parallèle ou une entité informelle détenant secrètement le pouvoir décisionnel sur la société et toutes les décisions politiques d’une démocratie.

      • @[email protected]
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        Français
        218 days ago

        Ah oui. C’est pas nouveau comme idée mais je ne savais pas que ça avait un nom. Merci.

        • @soumerd_retardataireOP
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          18 days ago

          deep state me fait penser que les buzzwords sont souvent des concepts vagues/flous, même s’ils sont bien définis dans le dictionnaire en théorie.
          Par exemple, le mot woke est omniprésent mais j’aurais toujours du mal à le définir :

          Ses opposant.e.s peuvent dire qu’ils sont en faveur de l’égalité des chances, mais pas de l’égalité des résultats. Pourquoi pas, mais quel est leur plan pour avoir enfin cette égalité des chances dans ce cas ? C’est en modifiant l’environnement dans lequel l’enfant fut élevé, et donc avec des parents ayant profité d’une discrimination positive. Enfin, de toute façon le but ne devrait pas être d’avoir autant de voleurs/capitalistes/rentiers blancs//noirs//latinos//asiatiques//arabo-musulman//… mais que le vol disparaisse, faire disparaître l’égalité raciale n’est pas faire disparaître l’injustice économique du rentier exploitant le prolétaire.
          Un peu comme si je demandais à quelqu’un de définir communisme et capitalisme, ou même la différence entre la “gauche” et la “droite” politique, c’est intéressant ces concepts mal compris pourtant utilisés quotidiennement(, par moi le premier).

  • Snoopy
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    fedilink
    Français
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    20 days ago

    Heu…c’est un dingue. Ya une part de vrai mais je trouve qu’asselinaux mélange bcp de choses. 😳