Un gouvernement sans LFI c’est défaire le NFP, remettre les socdems au pouvoir et donc remettre le RN aux portes du pouvoir en 2027. Tout ça pour ne toujours pas avoir de majorité.
Tu as bien compris que le NFP n’est pas un parti politique mais juste un accord concernant les candidatures de députés ?
En gros le NFP c’est déjà fini, et non les socdems ne pourront pas être au pouvoir mais ils décident de qui y sera que ce soit à gauche (le plus logique) ou à droite (on est pas à l’abri d’une connerie mais je doute). Or jamais ils choisiront de mettre un LFIste.
Et non les autres partis de gauche ne prendront pas le risque de se mettre les socdems à dos pour les envoyer à droite en poussant pour prendre des LFIste. De toute façon ils seront bien content de se débarrasser d’eux vu qu’ils peuvent pas se piffer à très forte raison.
LFIste c’est un artifice pour récupérer les votes des extrémistes, communautaristes et teubés pseudo révolutionnaire. Personne n’en veut et jamais ils n’atteindront le pouvoir. À la limite il y aura peut être un ministère secondaire qu’il leur sera donné pour faire genre, mais il n’auront jamais de légitimité, d’autant que les plus intelligents ce sont déjà barrés vu la débandade aux élections européennes et la remontée du PS.
Je sais que ça va en frustré plus d’un ici, mais LFI est sur la pente descendante, et ne remontera plus jamais. Et tant mieux, faut vraiment être un loser pour voter LFI… Un peu comme le RN d’ailleurs.
Je vais passer sur le mépris et les insultes copieuses, monsieur est coutumier du fait. En lisant tes interventions pointues ailleurs (faut pas rire 🤭), je me doute qu’on n’a pas affaire à une flèche. Qui n’a d’ailleurs pas le courage d’afficher ses couleurs, je note.
S’il y a un bouffon sur la pente descendante, c’est bien Micron qui a joué avec le feu et s’est brûlé. Grillé pour les prochaines élections parce que plus éligible, et sans aucun héritage concret.
Eh oui, à force de jouer aux iconoclastes, tu fais le vide autour de toi. Les gens ont compris l’embrouille du ni-droite ni-gauche et n’achètent plus. Au plus, ils se servent de toi pour faire barrage à ce que la campagne des législatives a prouvé restait le fascisme.
Si je ne vois pas de raison d’exclure de penser que LFI ne parviendra jamais à la présidence/à Matignon, penser que LFI est en redescente me semble un peu péremptoire. C’est leur coalition dans laquelle ils sont en tête qui a gagné, et c’est inédit. Tu sembles l’avoir déjà oublié.
Toujours au sujet de la pente descendante, méfie toi de la fessée que tu pourrais prendre aux prochaines échéances… Il y a un passif. † ‡
Bon après faut être réaliste. Les commentaires de l’opinion politique majoritaire sur jlai.lu ne sont pas toujours poli, fin et plein de pardon pour son prochain.
Et encore, au moins il n’est pas dans la mauvaise foi pure cette fois-ci, juste insultant!
Si c’est pour cultiver ce genre là de pluralisme… Pas certain que ce soit très constructif pour bâtir une communauté cordiale. Et si c’est pour finir comme r/france, où le climat est infect, pas certain que le jeu en vaille la chandelle.
Les Internets ne manquent pas d’endroits où les gens de droite peuvent discuter. Ils peuvent même se créer de nouvelles communautés ici-même s’ils le souhaitent, en installant leurs propres modérateurs.
Peut-être serait-il souhaitable que le pluralisme passe par la creation de communautés distinctes?
Pour le coup je suis assez d’accord avec Mathieu. Avoir des chambres d’écho séparées ne semble pas idéal pour avoir des discussions avec des points de vues différents.
Je pense que c’est le format “Reddit” qui crée organiquement ce genre de structuration des échanges sur la politique.
Il se pourrait fort que vouloir des mixités trop larges soit impossible. Ça n’a pas souvent (jamais?) marché ailleurs, et il est fort probable que Lemmy ou Jlai.lu ne dérogent pas à la règle.
Je crois que tu peux facilement avoir une certaine largeur de gamme d’opinions ici, mais certaines sont irréconciliables. Tu ne feras pas cohabiter véganes et spécistes sur une commu végane. De la même manière, il est difficile de faire cohabiter des gauchistes radicaux et des libéraux dans une commu intrinsèquement politique à fort biais à gauche de facto, fusse t-elle sobrement nommée “France”.
Quand ça ne vire pas à la passe d’armes pure et dure, ce dont on se passerait bien, le simple surnombre de l’opposition peut paraître décourageant, même si la discussion est cordiale, et les fractions minoritaires peuvent virer au troll ou bien juste cesser de contribuer à la discussion. J’ai vu des gens silencieusement cesser de contribuer ici à cause d’une trop forte contradiction, même polie et mesurée.
À ça, tu peux ajouter certaines choses comme l’anonymat, la distance entre les interlocuteurs qui fait s’exprimer de manière plus véhémente qu’on ne le ferait autour d’une table.
Je ne pense pas que tu puisses créer le pluralisme dans les commus établies.
Je suis d’accord avec toi sur le côté polarisant du système de vote actuel. J’étais (et suis d’ailleurs) toujours partisan de la désactivation des bas-votes, car trop souvent utilisés pour faire taire une opinion opposée.
On peut quand même tenter de maintenir un semblant de pluralité ici, même entre les gauches (il y a un autre fil pour l’instant avec les différentes lignes Ruffin - LFI, c’est un bon exemple)
Même sur [email protected] il y avait eu un post pour expliquer pourquoi quelqu’un préférait utiliser sa voiture comme moyen de transport principal.
L’anonymat est là, mais la taille restreinte de la communauté permet aussi de réduire l’agressivité. C’est globalement les mêmes gens sur tous les sujets, ça permet de relativiser.
Un gouvernement sans LFI c’est défaire le NFP, remettre les socdems au pouvoir et donc remettre le RN aux portes du pouvoir en 2027. Tout ça pour ne toujours pas avoir de majorité.
Tu as bien compris que le NFP n’est pas un parti politique mais juste un accord concernant les candidatures de députés ?
En gros le NFP c’est déjà fini, et non les socdems ne pourront pas être au pouvoir mais ils décident de qui y sera que ce soit à gauche (le plus logique) ou à droite (on est pas à l’abri d’une connerie mais je doute). Or jamais ils choisiront de mettre un LFIste.
Et non les autres partis de gauche ne prendront pas le risque de se mettre les socdems à dos pour les envoyer à droite en poussant pour prendre des LFIste. De toute façon ils seront bien content de se débarrasser d’eux vu qu’ils peuvent pas se piffer à très forte raison.
LFIste c’est un artifice pour récupérer les votes des extrémistes, communautaristes et teubés pseudo révolutionnaire. Personne n’en veut et jamais ils n’atteindront le pouvoir. À la limite il y aura peut être un ministère secondaire qu’il leur sera donné pour faire genre, mais il n’auront jamais de légitimité, d’autant que les plus intelligents ce sont déjà barrés vu la débandade aux élections européennes et la remontée du PS.
Je sais que ça va en frustré plus d’un ici, mais LFI est sur la pente descendante, et ne remontera plus jamais. Et tant mieux, faut vraiment être un loser pour voter LFI… Un peu comme le RN d’ailleurs.
Je vais passer sur le mépris et les insultes copieuses, monsieur est coutumier du fait. En lisant tes interventions pointues ailleurs (faut pas rire 🤭), je me doute qu’on n’a pas affaire à une flèche. Qui n’a d’ailleurs pas le courage d’afficher ses couleurs, je note.
S’il y a un bouffon sur la pente descendante, c’est bien Micron qui a joué avec le feu et s’est brûlé. Grillé pour les prochaines élections parce que plus éligible, et sans aucun héritage concret.
Eh oui, à force de jouer aux iconoclastes, tu fais le vide autour de toi. Les gens ont compris l’embrouille du ni-droite ni-gauche et n’achètent plus. Au plus, ils se servent de toi pour faire barrage à ce que la campagne des législatives a prouvé restait le fascisme.
Si je ne vois pas de raison d’exclure de penser que LFI ne parviendra jamais à la présidence/à Matignon, penser que LFI est en redescente me semble un peu péremptoire. C’est leur coalition dans laquelle ils sont en tête qui a gagné, et c’est inédit. Tu sembles l’avoir déjà oublié.
Toujours au sujet de la pente descendante, méfie toi de la fessée que tu pourrais prendre aux prochaines échéances… Il y a un passif. † ‡
† https://www.rtl.fr/actu/politique/resultat-election-presidentielle-2017-jean-luc-melenchon-7788214372 ‡ https://www.lemonde.fr/politique/live/2022/04/10/resultats-de-la-presidentielle-2022-en-direct-pour-jean-luc-melenchon-les-chances-de-figurer-au-second-tour-s-amenuisent_6121426_823448.html
Merci pour la leçon Raphaël
@[email protected] le voilà ton commentaire avec une opinion autre
Et quoi qu’on pense de son analyse, ça fait du bien de lire autre chose (^_^)
Ca dépend, vu les insultes dans le commentaire
Je ne sais pas si ça fait tant de bien que ça
Ça m’apprendra à prendre partie après avoir lu en diagonal.
Je dois le prendre personnellement ?
J’avais même pas fait gaffe ha ha ha
Bon après faut être réaliste. Les commentaires de l’opinion politique majoritaire sur jlai.lu ne sont pas toujours poli, fin et plein de pardon pour son prochain.
Non, je crois qu’on se passerait bien de ce genre d’interventions qui cultivent un climat d’incivilité.
deleted by creator
Et encore, au moins il n’est pas dans la mauvaise foi pure cette fois-ci, juste insultant!
Si c’est pour cultiver ce genre là de pluralisme… Pas certain que ce soit très constructif pour bâtir une communauté cordiale. Et si c’est pour finir comme r/france, où le climat est infect, pas certain que le jeu en vaille la chandelle.
Les Internets ne manquent pas d’endroits où les gens de droite peuvent discuter. Ils peuvent même se créer de nouvelles communautés ici-même s’ils le souhaitent, en installant leurs propres modérateurs.
Peut-être serait-il souhaitable que le pluralisme passe par la creation de communautés distinctes?
deleted by creator
Pour le coup je suis assez d’accord avec Mathieu. Avoir des chambres d’écho séparées ne semble pas idéal pour avoir des discussions avec des points de vues différents.
Je pense que c’est le format “Reddit” qui crée organiquement ce genre de structuration des échanges sur la politique.
Il se pourrait fort que vouloir des mixités trop larges soit impossible. Ça n’a pas souvent (jamais?) marché ailleurs, et il est fort probable que Lemmy ou Jlai.lu ne dérogent pas à la règle.
Je crois que tu peux facilement avoir une certaine largeur de gamme d’opinions ici, mais certaines sont irréconciliables. Tu ne feras pas cohabiter véganes et spécistes sur une commu végane. De la même manière, il est difficile de faire cohabiter des gauchistes radicaux et des libéraux dans une commu intrinsèquement politique à fort biais à gauche de facto, fusse t-elle sobrement nommée “France”.
Quand ça ne vire pas à la passe d’armes pure et dure, ce dont on se passerait bien, le simple surnombre de l’opposition peut paraître décourageant, même si la discussion est cordiale, et les fractions minoritaires peuvent virer au troll ou bien juste cesser de contribuer à la discussion. J’ai vu des gens silencieusement cesser de contribuer ici à cause d’une trop forte contradiction, même polie et mesurée.
À ça, tu peux ajouter certaines choses comme l’anonymat, la distance entre les interlocuteurs qui fait s’exprimer de manière plus véhémente qu’on ne le ferait autour d’une table.
Je ne pense pas que tu puisses créer le pluralisme dans les commus établies.
Je suis d’accord avec toi sur le côté polarisant du système de vote actuel. J’étais (et suis d’ailleurs) toujours partisan de la désactivation des bas-votes, car trop souvent utilisés pour faire taire une opinion opposée.
On peut quand même tenter de maintenir un semblant de pluralité ici, même entre les gauches (il y a un autre fil pour l’instant avec les différentes lignes Ruffin - LFI, c’est un bon exemple)
Même sur [email protected] il y avait eu un post pour expliquer pourquoi quelqu’un préférait utiliser sa voiture comme moyen de transport principal.
L’anonymat est là, mais la taille restreinte de la communauté permet aussi de réduire l’agressivité. C’est globalement les mêmes gens sur tous les sujets, ça permet de relativiser.