Die EU will den Schiffsverkehr im Roten Meer sichern - und sich an einer Marinemission beteiligen. Nun wird das Vorhaben konkreter. Unter anderem sollen im Rahmen der US-Initiative Kriegsschiffe entsendet werden.
Welche Eskalation denn noch, nach Sprengen von Staudämmen und dem Einsatz chemischer Waffen?
EU und USA machen sich halt nur dann die Finger schmutzig, wenn es um die Wirtschaft geht. So ein bisschen imperialistischen Faschismus stört ja keinen…
Bisher liefern wir Waffen an die Ukraine und Russland beschränkt sich auf die Ukraine. Während ich der Meinung bin, dass wir Kampfflugzeuge und mehr Raketen bereit stellen sollten, bin ich mir nicht sicher ob wir aus EU Staaten oder von unseren Schiffen auf russische Soldaten feuern sollten.
bin ich mir nicht sicher ob wir aus EU Staaten oder von unseren Schiffen auf russische Soldaten feuern sollten.
Ich schon. Und außerdem Kaliningrad befreien und unter eine Verwaltung ähnlich wie damals das Kosovo stellen. Russland zeigt, dass dieser militärische Außenposten Russlands mitten in der EU eine zu große Gefahr für die Sicherheit der EU ist. Das ist nicht duldbar.
Nominell zu über 80% (22/27). De facto bezüglich der militärischen Macht quasi 100%
Beschießt Russland ein Schiff einer EU-Mission, beschießt es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein NATO-Schiff.
Ich schon. Und außerdem Kaliningrad befreien und unter eine Verwaltung ähnlich wie damals das Kosovo stellen. Russland zeigt, dass dieser militärische Außenposten Russlands mitten in der EU eine zu große Gefahr für die Sicherheit der EU ist. Das ist nicht duldbar.
Nicht sicher ob Troll oder die ersten Ausläufer von NCD auf feddit, aber ohne massive militärische Eskalation mit Russland ist da wohl nix zu machen.
In welcher Welt lebst du eigentlich, dass du nicht erkennst, dass die Eskalation aus Russland kommt und immer weiter gehen wird,
Sage ich das? Russland ist der Aggressor und gehört klar zurückgedrängt und muss diesen Krieg verlieren. Darum gehört die Ukraine massiv unterstützt, inkl. dem Werkzeug, das sie brauchen, um die Krimbrücke abzuräumen. Soweit zu meiner Position.
Einen offenen militärischen Konflikt müssen wir als NATO/EU dafür aber mit Russland überhaupt nicht führen und sollten es auch nicht. Mal ganz unabhängig davon, dass ich dich nicht so gerne im Schützengraben persönlich kennenlernen möchte. Russland wird mit unserer Hilfe in der Ukraine militärisch geschlagen, der Rest ergibt sich dann.
Mal ganz unabhängig davon, dass ich dich nicht so gerne im Schützengraben persönlich kennenlernen möchte.
Warum musst du persönlich werden? Geht’s noch? Was soll das?
Einen offenen militärischen Konflikt müssen wir als NATO/EU dafür aber mit Russland überhaupt nicht führen
Da Russland bereits Raketen in die EU und die NATO schickt (wie bereits belegt) und US-Flugkörper in internationalem Gebiet attackiert (ebenfalls bereits belegt), gibt es diese Konfrontation schon. NATO und EU ducken sich lieber weg und wollen nur noch ein paar Araber zerbomben.
Russland wird mit unserer Hilfe in der Ukraine militärisch geschlagen
Ach deswegen ist seit einem Jahr ein Patt und Russland kriegt fleißig Waffensysteme, um Zivilisten außerhalb der eigenen Grenzen anzugreifen und weder die NATO noch die EU fängt feindliche Raketen im eigenen Luftraum ab…
Warum musst du persönlich werden? Geht’s noch? Was soll das?
Was hat das mit persönlich zu tun? Wenn wir uns im Schützengraben kennenlernen, sind wir im Krieg. Darauf habe ich keinen Bock.
NATO und EU ducken sich lieber weg
NATO und EU sehen keinen Vorteil darin, eine offene und direkte Konfrontation mit Russland vom Zaun zu brechen.
Ach deswegen ist seit einem Jahr ein Patt
Es ist seit einem Jahr Patt, weil die Russen quasi ihre gesamten militärischen Fähigkeiten im Ukrainekrieg gebunden haben und in einem Ausmaß Gebiet vermint haben, wie wir es wohl noch nie gesehen haben. Außerdem herrscht in manchen Regierungen des Westens die Ansicht, der Ukraine nur das nötigste zur Verfügung stellen zu müssen und/oder die jeweiligen Vorräte lichten sich. Falls es deine Ansicht ist, dass es höchste Zeit wäre, dass diese Regierungen a) die Hilfen signifikant nach oben fahren und b) nachhaltig dafür sorgen, dass die Rüstungsindustrie sowohl diese Hilfen als auch die notwendige inländische Erneuerung bedienen kann, dann sind wir uns einig.
Abgesehen von der potentiellen Eskalation* müssten wir mit einem Flugzeugträger die Donau runter fahren.
* Gerade keine Lust für oder gegen zu argumentieren.
Welche Eskalation denn noch, nach Sprengen von Staudämmen und dem Einsatz chemischer Waffen?
EU und USA machen sich halt nur dann die Finger schmutzig, wenn es um die Wirtschaft geht. So ein bisschen imperialistischen Faschismus stört ja keinen…
Eskalation zwischen Russland und NATO.
Bisher liefern wir Waffen an die Ukraine und Russland beschränkt sich auf die Ukraine. Während ich der Meinung bin, dass wir Kampfflugzeuge und mehr Raketen bereit stellen sollten, bin ich mir nicht sicher ob wir aus EU Staaten oder von unseren Schiffen auf russische Soldaten feuern sollten.
Die EU ist nicht die NATO.
Ich schon. Und außerdem Kaliningrad befreien und unter eine Verwaltung ähnlich wie damals das Kosovo stellen. Russland zeigt, dass dieser militärische Außenposten Russlands mitten in der EU eine zu große Gefahr für die Sicherheit der EU ist. Das ist nicht duldbar.
Nominell zu über 80% (22/27). De facto bezüglich der militärischen Macht quasi 100%
Beschießt Russland ein Schiff einer EU-Mission, beschießt es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein NATO-Schiff.
Nicht sicher ob Troll oder die ersten Ausläufer von NCD auf feddit, aber ohne massive militärische Eskalation mit Russland ist da wohl nix zu machen.
Russland mordet in Deutschland, greift in unsere Wahlen ein, greift amerikanische Flugkörpern in internationalen Gewässern an, dringt mit Raketen in EU-Luftraum ein usw. In welcher Welt lebst du eigentlich, dass du nicht erkennst, dass die Eskalation aus Russland kommt und immer weiter gehen wird, weil EU und NATO immer mehr zum Bückstück Putins werden? Russland muss zurückgedrängt werden aus Ukraine, Georgien, Moldavien und Kaliningrad. Alles andere stützt nur die faschistisch Expansionspolitik Putins.
Sage ich das? Russland ist der Aggressor und gehört klar zurückgedrängt und muss diesen Krieg verlieren. Darum gehört die Ukraine massiv unterstützt, inkl. dem Werkzeug, das sie brauchen, um die Krimbrücke abzuräumen. Soweit zu meiner Position.
Einen offenen militärischen Konflikt müssen wir als NATO/EU dafür aber mit Russland überhaupt nicht führen und sollten es auch nicht. Mal ganz unabhängig davon, dass ich dich nicht so gerne im Schützengraben persönlich kennenlernen möchte. Russland wird mit unserer Hilfe in der Ukraine militärisch geschlagen, der Rest ergibt sich dann.
Warum musst du persönlich werden? Geht’s noch? Was soll das?
Da Russland bereits Raketen in die EU und die NATO schickt (wie bereits belegt) und US-Flugkörper in internationalem Gebiet attackiert (ebenfalls bereits belegt), gibt es diese Konfrontation schon. NATO und EU ducken sich lieber weg und wollen nur noch ein paar Araber zerbomben.
Ach deswegen ist seit einem Jahr ein Patt und Russland kriegt fleißig Waffensysteme, um Zivilisten außerhalb der eigenen Grenzen anzugreifen und weder die NATO noch die EU fängt feindliche Raketen im eigenen Luftraum ab…
Was hat das mit persönlich zu tun? Wenn wir uns im Schützengraben kennenlernen, sind wir im Krieg. Darauf habe ich keinen Bock.
NATO und EU sehen keinen Vorteil darin, eine offene und direkte Konfrontation mit Russland vom Zaun zu brechen.
Es ist seit einem Jahr Patt, weil die Russen quasi ihre gesamten militärischen Fähigkeiten im Ukrainekrieg gebunden haben und in einem Ausmaß Gebiet vermint haben, wie wir es wohl noch nie gesehen haben. Außerdem herrscht in manchen Regierungen des Westens die Ansicht, der Ukraine nur das nötigste zur Verfügung stellen zu müssen und/oder die jeweiligen Vorräte lichten sich. Falls es deine Ansicht ist, dass es höchste Zeit wäre, dass diese Regierungen a) die Hilfen signifikant nach oben fahren und b) nachhaltig dafür sorgen, dass die Rüstungsindustrie sowohl diese Hilfen als auch die notwendige inländische Erneuerung bedienen kann, dann sind wir uns einig.
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.