C’est expliqué dans le post, c’est un cas intéressant.

Je pense que c’est ce qui va arriver au fur et à mesure, les communautés vont fusionner et décider d’un lieu où s’établir (ici, une instance dédiée pour décharger LW)

  • @Narann
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    Français
    101 year ago

    jlai.lu je le sens vraiment mal à long terme. Leur code de conduite est l’exemple de truc qui est difficilement applicable quand les communautés grandissent et part en cacahuète à la première échauffourée.

    Qu’on se mette d’accord, je suis entièrement d’accord avec le fond, mais ces points sont très difficiles à juger correctement et je rappelle que ce sont les sont les règles générales qui doivent s’appliquer à toutes les communautés.

    Ce code de conduite est celui d’une communauté, pas d’un hébergeur. Hors les gérants de l’instance ne peuvent pas s’assurer qu’elles sont respectées, c’est aux modérateurs des différentes communautés de le faire. Ça veut dire qu’il peut facilement y avoir des frictions entre les responsables de l’instance et les modérateurs, si les premiers interfèrent avec les seconds.

    Ce que je trouve dommage c’est que c’est un problème assez vieux dans l’histoire de l’Internet décentralisé, qui a déjà été soulevé par les communautés IRC. On parle de comportement désirable, ce « que l’hébergeur souhaite ». Libera est pour moi la référence de ce qu’il faut faire :

    Aucune menace, que des encouragements et un garde-fou pour les modérateurs. La partie sanction n’est qu’une section du document.

    À côté de celle de jlai.lu qui ne parle que de sanctions, d’avertissements, de bannissement, c’est le jour et la nuit. Un modérateur débutant se sentira bien plus à l’aise à l’idée de créer une communauté avec des règles rédigées comme celles de Libera.

    Même celles de Mastodont sont plus pertinente. On parle de but, de principes et de (quelques) règles générales, et ensuite seulement des principes de la modération.

    Et je le répète : Je suis entièrement d’accord avec le fond de ce qui est proposé par jlai.lu, mais il n’est pas possible pour un hébergeur seul d’assurer la modération des contenus quand ceux-ci augmentent, et réciproquement, il est dangereux, pour l’hébergeur, d’essayer de le faire (surtout avec une liste de règles aussi longue).

    L’hébergeur doit avoir une règle de conduite vis-à-vis des communautés qu’il héberge, pas des utilisateurs, sinon ils ne s’en sortirons jamais…

    En espérant que les gens de jlai.lu lise ça, voici quelques pistes :

    • Les utilisateurs sont responsables de ce qu’ils postent.
    • Les modérateurs sont responsables de la modération (et/ou du manque de modération) de leur communauté, pas des propos qui y sont tenus (c’est une nuance importante).
    • Les modérateurs doivent veiller à ce que les utilisateurs de leur communauté respectent les conditions d’utilisations de l’hébergeur (la fameuse liste, même si en l’état la grande quantité de points ont une appréciation sont trop vague).
    • Si l’hébergeur estime qu’une communauté ne respecte pas les conditions d’utilisations il doit en informer les modérateurs. Si ces derniers ne répondent pas, la communauté est informée des dispositions prises par l’hébergeur.

    Le seul point très différent de IRC c’est le rôle de l’hébergeur dans le fait de repasser une communauté à d’autres modérateurs. Un appel à modérateur peut-être fait pour sauver la communauté (il est dommage de détruire une commu entière à cause de quelques personnes bien identifiées et d’un manque de modérateurs).

    Bref, je trouve le code de conduite de jlai.lu n’encourage pas du tout la création de communautés.

    Par contre, et je finirai là-dessus, c’est leur droit : Les administrateurs de jlai.lu peuvent tout a faite estimer que cette instance est un hébergeur de communauté encadré par ces règles-ci. Certains se trouverons totalement en phase avec ses règles et la façon de les appliquer.

    Mais il est difficile, pour moi, d’y voir une alternative crédible, on verra.

    • @[email protected]
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      fedilink
      Français
      31 year ago

      Je tombe par hasard sur ton post, n’hésite pas à me ping ou même crosspost la prochaine fois que tu parles de l’instance parce que je suis preneur des critiques constructives comme la tienne !

      Pour les règles je suis conscient que c’est peu invitant, j’ai d’ailleurs procédé à un allègement dans la journée. Je me suis basé sur un template pour essayer d’avoir un truc un peu cadré, mais c’est pas forcément le format le plus digeste.

      Si c’est un code de conduite qui se veut celui un peu bâtard d’une communauté et d’un hébergeur, c’est par design. jlai.lu est et restera une communauté en plus d’une simple instance par le design même de lemmy.

      Le but de ce CdC est de limiter l’apparition et la vie de communautés malveillantes comme on peut en trouver sur reddit, mais aussi sur des instances lemmy type exploding-heads.com, tout en n’étant pas trop restrictif non plus pour le reste des gens. C’est un exercice périlleux, et particulièrement difficile à rédiger d’une manière non ouverte à interprétation.

      Je pense que le problème principal c’est qu’il n’apparaît nulle part la différence dans ce que modère l’administrateur, et les modérateurs, à savoir les communautés et leurs modérateurs pour le premier, et le contenu des communautés et ses utilisateurs pour le second. Ça donne en effet l’impression que l’admin, moi en l’occurrence pour le moment, va lui même modérer le contenu de toutes les communautés, ce qui n’est pas vraiment faisable ni souhaitable.

      Je pense que l’instance pourrait bénéficier d’un second post concernant les bonnes pratiques de modération aussi, similaire aux guidelines de libera, mais l’absence de pages statique/wiki sur lemmy rend l’accès assez difficile aussi, ce qui n’aide pas.

    • Camus (il, lui)OP
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      fedilink
      Français
      21 year ago

      Intéressant. Je relaierai ton commentaire là-bas, ça lancera sûrement quelques discussions

      • @Narann
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        Français
        21 year ago

        On verra. Il y une tendance à assumer ces règles précises dans le but, justement, de créer quelque chose de spécial, de différent.

        jlai.lu est encore trop petite pour être confronté à ce genre d’histoires.

    • @Eikichi
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      Français
      1
      edit-2
      1 year ago

      deleted by creator