I stedet for at lege drengene mod pigerne skal vi forstå, at mændenes kampdag er en feministisk kampdag, der bør bruges på at stille skarpt på mænds stigende mistrivsel
Argumentet for at feminisme er mere præcist end ligestilling er, at kampen mod det kønsdiskriminerende samfund og patriarkatet først og fremmest er en kamp for kvinders rettigheder, historisk og lige nu. Derudover handler det for mænd primært om at give plads til historisk “kvindelige” koncepter som omsorg og familie.
Derfor giver det mening at fremhæve kvinder i navnet. Det betyder ikke at det er en kamp mod mænd, men mod en grim maskulinitet der gør skade på alle køn.
Jeg forstår godt hvad du mener, men jeg tror ordvalget gør mere skade end gavn, især fordi det har så mange dårlige konnotationer nu om dage (som det ikke havde helt i starten da ordet første gang blev brugt).
Man kan også måske argumentere for at, i et land som Danmark, så er kvinders rettigheder, rent juridisk set, det samme som mænds, så rent juridisk er kvindernes rettighedskamp vundet (på nogle punkter er det mænd der har dårligere rettigheder, fx værnepligt). Der er klart stadig en stor kulturel ændring der skal til så det er ikke for at sige at alting bare er perfekt. Men jeg mener bare at kampen ikke er ligeså vægtet mod kvinder som den har været, og derfor synes jeg også “ligestilling” er et bedre ordvalg. Men det er en mindre pointe, den største pointe er at “feminisme” simpelthen er blevet for kontroversielt og ladet af dårlige konnotationer, så det gør mere skade end gavn.
Jeg tror du understreger pointen meget godt - kvinder har samme juridiske rettigheder som mænd, så ligestillingskampen er i én forstand vundet, men mænd og kvinder lider stadig under patriarkalske forhold, så feminismens kamp er langtfra ovre.
Jeg må indrømme at jeg ikke kender til feminismens kontroversielle konnotationer, så det kan fint være jeg ikke helt forstår din pointe. I min lille bobbel er det et klart hædersmærke at kalde sig feminist, uanset køn. Er der folk der er imod feminisme som også er imod patriarkatet?
I min lille bobbel er det et klart hædersmærke at kalde sig feminist, uanset køn.
Generelt synes jeg også det er godt at være feminist. Men der er forskellige former for feminister og nogle er mere “ekstreme” end andre, hvilket har givet “feminisme” nogle dårlige konnotationer. Jeg tror for det meste det drejer sig om et larmende mindretal, som jo så ofte er tilfældet, men det ødelægger desværre stadig ordet for andre og gør det mere kontroversielt. Feminisme er ikke bare et ord, men en bevægelse - ja, faktisk mange forskellige bevægelser kan man måske ligefrem sige.
Jeg er dog ikke ekspert og jeg baserer bare det her på hvad jeg har læst og hørt omkring debatten i den tid jeg har fulgt med i den.
Er der folk der er imod feminisme som også er imod patriarkatet?
“Imod feminisme” er måske hårdt nok sagt. Igen, ordvalg betyder noget. Ligestilling og feminisme har ikke de samme konnotationer. Personligt vil jeg hellere bruge ordet “ligestilling” frem for “feminisme” (er jeg så “imod feminisme”? Det synes jeg ikke), både fordi jeg synes det er mere præcist og beskrivende, men også fordi jeg egentlig ikke vil associeres med nogle af de feministiske bevægelser. Ikke fordi jeg har noget imod de bevægelser, men fordi der kommer en masse forudantagelser ind med de bevægelser, som jeg i bund og grund ikke har været en aktiv del af (altså bortset fra at være et normalt anstændigt menneske der ønsker og stemmer for ligestilling).
At sige “jeg er feminist” er (desværre) et ret ladet udsagn som vil få folk til at tænke over hvad det mon betyder og hvordan. Fx hvilken form for feminist, hvilken feministisk bevægelse. At sige “jeg er for ligestilling” er ikke på samme måde ladet med nogen forudantagelser og er jo nærmest et givet for enhver anstændig person (hvem ville være imod ligestilling? Så er man jo sexist eller noget).
Argumentet for at feminisme er mere præcist end ligestilling er, at kampen mod det kønsdiskriminerende samfund og patriarkatet først og fremmest er en kamp for kvinders rettigheder, historisk og lige nu. Derudover handler det for mænd primært om at give plads til historisk “kvindelige” koncepter som omsorg og familie.
Derfor giver det mening at fremhæve kvinder i navnet. Det betyder ikke at det er en kamp mod mænd, men mod en grim maskulinitet der gør skade på alle køn.
Jeg forstår godt hvad du mener, men jeg tror ordvalget gør mere skade end gavn, især fordi det har så mange dårlige konnotationer nu om dage (som det ikke havde helt i starten da ordet første gang blev brugt).
Man kan også måske argumentere for at, i et land som Danmark, så er kvinders rettigheder, rent juridisk set, det samme som mænds, så rent juridisk er kvindernes rettighedskamp vundet (på nogle punkter er det mænd der har dårligere rettigheder, fx værnepligt). Der er klart stadig en stor kulturel ændring der skal til så det er ikke for at sige at alting bare er perfekt. Men jeg mener bare at kampen ikke er ligeså vægtet mod kvinder som den har været, og derfor synes jeg også “ligestilling” er et bedre ordvalg. Men det er en mindre pointe, den største pointe er at “feminisme” simpelthen er blevet for kontroversielt og ladet af dårlige konnotationer, så det gør mere skade end gavn.
Jeg tror du understreger pointen meget godt - kvinder har samme juridiske rettigheder som mænd, så ligestillingskampen er i én forstand vundet, men mænd og kvinder lider stadig under patriarkalske forhold, så feminismens kamp er langtfra ovre.
Jeg må indrømme at jeg ikke kender til feminismens kontroversielle konnotationer, så det kan fint være jeg ikke helt forstår din pointe. I min lille bobbel er det et klart hædersmærke at kalde sig feminist, uanset køn. Er der folk der er imod feminisme som også er imod patriarkatet?
Generelt synes jeg også det er godt at være feminist. Men der er forskellige former for feminister og nogle er mere “ekstreme” end andre, hvilket har givet “feminisme” nogle dårlige konnotationer. Jeg tror for det meste det drejer sig om et larmende mindretal, som jo så ofte er tilfældet, men det ødelægger desværre stadig ordet for andre og gør det mere kontroversielt. Feminisme er ikke bare et ord, men en bevægelse - ja, faktisk mange forskellige bevægelser kan man måske ligefrem sige.
Jeg er dog ikke ekspert og jeg baserer bare det her på hvad jeg har læst og hørt omkring debatten i den tid jeg har fulgt med i den.
“Imod feminisme” er måske hårdt nok sagt. Igen, ordvalg betyder noget. Ligestilling og feminisme har ikke de samme konnotationer. Personligt vil jeg hellere bruge ordet “ligestilling” frem for “feminisme” (er jeg så “imod feminisme”? Det synes jeg ikke), både fordi jeg synes det er mere præcist og beskrivende, men også fordi jeg egentlig ikke vil associeres med nogle af de feministiske bevægelser. Ikke fordi jeg har noget imod de bevægelser, men fordi der kommer en masse forudantagelser ind med de bevægelser, som jeg i bund og grund ikke har været en aktiv del af (altså bortset fra at være et normalt anstændigt menneske der ønsker og stemmer for ligestilling).
At sige “jeg er feminist” er (desværre) et ret ladet udsagn som vil få folk til at tænke over hvad det mon betyder og hvordan. Fx hvilken form for feminist, hvilken feministisk bevægelse. At sige “jeg er for ligestilling” er ikke på samme måde ladet med nogen forudantagelser og er jo nærmest et givet for enhver anstændig person (hvem ville være imod ligestilling? Så er man jo sexist eller noget).